Elemental: Nueva Sede Social en Conjunto Perla de Renca fuente_www.elementalchile.org

entrevista
por Camila Cociña Varas., Francisco j. Quintana y Nicolás Valenzuela L.

Tomás Cortese y Fernando García-Huidobro
Tomás Cortese y Fernando García Huidobro son parte del equipo de arquitectos jóvenes que trabaja en Doing Tank ELEMENTAL, liderado por Alejandro Aravena, Pablo Allard y Andrés Iacobelli.

Tomás Cortese - Por muy bueno que sea un proyecto de tipo social, si la gente no está organizada ni consciente de lo que está recibiendo, el proyecto de arquitectura puede resultar infructuoso. Si eso lo llevamos a la ciudad como fuente de equidad, a mí me parece que tiene que ser equitativa la capacitación de la gente para usar la ciudad. O sea que uno puede intentar traspasar herramientas para aprovechar la casa, el patio, el metro cuadrado, la localización para que los usuarios se promuevan socialmente por sus propios medios...
Es decir hay una cantidad de herramientas que la gente a veces no tiene por qué saberlas y sino las compartes no haces funcionar la maquina de la ciudad como una fuente de equidad. En ese sentido era curioso, porque uno como arquitecto se decía qué tengo que venir yo a decir nada a nadie de una cosa de este tipo, pero en realidad uno ya había tenido la oportunidad de desarrollar el proyecto, había tenido la oportunidad de compararlo con otras realidades, y no había mucha gente igual de compenetrada con el caso como para asesorar a la gente sobre cómo sacarle más trote a su metro cuadrado.

Fernando García-Huidobro - Por otro lado, cuando trabajas con personas tan poco capacitadas, en el sentido que no tienen esas herramientas y tienes que dárselas, aparecen las grandes cosas de la arquitectura, las cosas más simples, que son tus códigos con los cuales presentas el proyecto. No entras a temas estéticos, en realidad es tan simple la presentación que se habla de las cosas que tienen que ser, de la distribución por ejemplo, o que el agua no se cuele. En ese sentido es elemental el trato y la capacitación con las familias. La discusión de la arquitectura no se lleva a términos estéticos, sino que es netamente en términos funcionales.

llO - ¿Esas discusiones son una participación más informativa para la gente o finalmente se logra que participen en el proceso de proyecto? ¿Es un rol didáctico del arquitecto tratando de  explicar lo que quieren hacer o se les incorpora al proyecto?

FGH - Inicialmente se hace un proceso participativo, por ejemplo en el caso de Valdivia estábamos haciendo una casa que era como una casona tipo galpón del sur. Adentro de esta habían seis familias, 4 en el segundo y tercer piso, y 2 en el primero, pero estas familias requerían que todas las casas tuvieran patio, entonces en ese caso hicimos como los departamentos más elegantes, que tienen bodegas privadas, que cada familia que vive en el segundo piso también tuviera su patio separada de la casa, esquema que en muchos lugares de Europa se utiliza. Había discusiones en donde ellos ponían los temas y se solucionaban en base a lo que ellos planteaban. Son discusiones que evaden temas como “yo no quiero que esta casa parezca pobre” que suele pasar diseñando casas de mayor presupuesto en que te enfrentas a prejuicios.

TC - Yo creo que en Elemental la participación funciona principalmente en la escala que menciona Fernando, es decir incorporando variables surgidas de la interaccion con los clientes en un momento muy inicial. Luego, la participación sigue siendo real toda vez que  tú tienes que estar abierto a la posibilidad de que a la gente no le guste el proyecto que desarrollaste, y finalmente tengas que modificarlo. Otra situación que ocurre en los procesos de participación es que uno tiene que hacer uso de materiales didácticos muy claros y precisos para persuadir a la gente, para invitarlos a ver el problema como tú lo estás abordando. En este sentido hay un espacio para la manipulación, lo que es un riesgo porque uno tiende a buscar respuestas que calcen con las creencias personales. Aquí es donde hay que confiar en que los equipos técnicos más multidisciplinarios tienen la capacidad de entender los problemas de una mejor manera, en la medida que incorporan más cantidad de datos al problema.
Por último agregaría que si tú tienes que definir “calidad de una vivienda”, hay un montón de cuestiones que están de por medio: cantidad de recintos, localización, metros cuadrados, materialidad; pero al final el que define calidad es el consumidor, el tipo que dice “me gusta, no me gusta”, después de transcurrido un buen tiempo. Si tú quieres que tu producto sea realmente de calidad, eso implica que el receptor final lo encuentre bueno; por eso tú necesitas asegurarte de que a esa persona le va a gustar, y por eso la participación es un proceso fundamental. Además aquí trabajamos con comités grandes de gente que si no está contenta te lo va a hacer saber muy bien!.

FGH - Quisiera agregar que, como ente técnico, tienes que llevar tú las cosas claras: si la gente no está capacitada y comienza a tomar decisiones que no son las correctas porque no están bien informadas, por muy bien intencionadas que sean, pueden llegar a algo que les juegue en contra.

Proyecto Ferias Libres Reversibles: imagen de posibles usos que puede tener el espacio cuando no hay ferias. fuente_ www.elementachile.org

llO - En el caso del proyecto de las Ferias Libres [ ver sección obras ], ¿existe algún tipo de contacto con personas que estén informando el proyecto?

FGH - Las Ferias Libres es todavía un proyecto que recién se está gestionando pero de todas maneras implica mucha participación. En el caso por ejemplo de Puente Alto, en que trabajé en la propuesta, los vecinos ya sabían que estábamos desarrollando el proyecto sin siquiera antes presentárselo al alcalde, y de partida se oponen, sea lo que sea se oponen, aunque no lo conozcan. La apuesta era aprovechar la infraestructura que se utiliza para los dos días de feria y todo el arreglo que tienes que generar en ese espacio urbano para que te sirva los restantes 5 días de la semana como áreas verdes, ciclovías, buenas veredas, y que te mejore la plusvalía de ese barrio.

llO - ¿Este proyecto nace de un autoencargo, o viene a partir de fuentes externas como Políticas Públicas? ¿Tienen alguna manera de estar escaneando problemas donde intervenir en la ciudad?

TC - Me parece que los proyectos en que hemos trabajado vienen de muy diversas partes. Sin embargo para que “caigan” en Elemental supongo que ha sido gracias a un equipo que está “con la parabólica puesta” y dirigida hacia un mismo tipo de temas. En realidad yo creo que las bases de Elemental parten hace más de 5 años en un seminario de investigación dirigido por Alejandro Aravena. Todo este tiempo transcurrido, en que han pasado muchas cosas, ha hecho que se acumulen arquitectos, diseñadores e ingenieros “novatos”, como nosotros, que de algún modo nos hemos alineado con gente como Alejandro, Andrés Iacobelli, Pablo Allard. Eso por un lado expande redes y forma equipos, y por otro lado uno puede suponer que era obvio que luego de mucho tiempo pensando en la vivienda, llegásemos a interesarnos en la ciudad en términos más amplios, entendiendo que la famosa equidad no se puede buscar sólo en un barrio, ni menos en una casa, sino más bien en la ciudad; y esto no es poca cosa si asumimos que las ciudades son un fiel reflejo de las sociedades que las construyen. Por último, no se puede dejar de señalar que para notostros, como equipo de trabajo, la proximidad física con la diversidad profesionales que trabajan en políticas públicas es tremendamente importante, porque nos permite hacer colaboraciones cruzadas en “tiempo real”.

En relación al tema de las ferias, existe consenso respecto a que para que las prácticas de desarrollo urbano sean sustentables y generen equidad falta mucho. En esta línea es que interesan temas como las Ferias. Lo interesante es que la feria es, básicamente, una práctica comercial altamente eficiente y generadora de trabajo; mueve muchos millones de personas todas las semanas, un alto porcentaje de Santiago compra en la feria, muy cerca de sus casas, productos de primerísima calidad: frescos, recién salidos de la tierra. Es un lujo tan grande, que hay que capitalizarlo, hay que asegurarse de que se mantenga como un valor indiscutible de la calidad de vida de los santiaguinos.

FGH - En el caso de la vivienda tienes que tratar de construirla lo más cerca, en el caso de los barrios deteriorados lo que tienes que hacer es llenar de equipamientos, como viene a ser el caso de las ferias libres. Todo tiende a lo mismo, generar equidad, plusvalía.

TC - Si hay una práctica característica en el equipo de elemental es intentar identificar y formular problemas que sean visibles y verificables por cualquiera. El ejercicio a repetir es tratar de clarificar y darle nitidez a los problemas, para luego chequear que otros lo vean igual que tú. Si te encuentras con que otras personas ven igual que tú el problema, es más probable que coincidan en la solución que estás planteando; pero si el tipo lo ve de otra manera estás jodido, porque es como si estuvieras hablando en otro idioma. Por eso el proceso de formular el problema no se puede hacer a puertas cerradas, necesitas ir “construyendo” una vision de modo progresivo para ir incluyendo y sintetizando los aportes que surgen desde las perspectivas de otros.

FGH - Un ejemplo  cotidiano de esto son los proyectos de conjuntos de vivienda de Elemental, en que presentas opciones radicalmente distintas que van desde un pasaje hasta patios cerrados. Les muestras toda la gama a ellos, y dejas en los clientes la opción de decidir; y generalmente coincide su opción con lo que nosotros queríamos para el proyecto. En general se cumple el hecho de que si compartes las herramientas necesarias, van a mirar con tus mismos ojos el problema.